tag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.comments2020-02-28T10:34:07.913+01:00Blog de las familias de la E.I. "El Tomillar"Unknownnoreply@blogger.comBlogger71125tag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-48165311804686547912020-02-28T10:34:07.913+01:002020-02-28T10:34:07.913+01:00Este es un anuncio para el público en general, est...Este es un anuncio para el público en general, estamos interesados en comprar riñones y trabajar con diferentes donantes de riñones para poder salvar a nuestros pacientes, si está interesado en vender un riñón, contáctenos amablemente<br />podemos confirmar si es compatible para donar un riñón a nuestro paciente y<br />Grandes recompensas esperan a cada donante.<br /><br />Contáctenos en nuestro correo electrónico: drmercyhospital686@gmai.com<br />o contáctenos en whatsapp: +2348100367800Jameshttps://www.blogger.com/profile/14591769427225733174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-16330899738112745142011-11-25T08:58:36.452+01:002011-11-25T08:58:36.452+01:00Hola, yo también soy un profesional del aprendizaj...Hola, yo también soy un profesional del aprendizaje en la primera infancia y por lo que veo, si habéis llegado hasta aquí, os interesa leer este artículo http://www.baalya.es/2011/11/20/profesor-gracias/Pablo Ruiz Bojhttps://www.blogger.com/profile/16640519084026639941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-72571110210551103932011-06-23T20:17:27.465+02:002011-06-23T20:17:27.465+02:00Lucía Figar: Soy una de las opositoras madrileñas ...Lucía Figar: Soy una de las opositoras madrileñas a maestros, que en dos ocasiones me he quedado a las puertas de obtener plaza, este año seguramente me pasará lo mismo, ya que se os ha ocurrido la idea de separar la fecha del resto de comunidades autónomas y además cambiar la oposición y baremación a dos meses de esta.<br />Estamos indignados, creíamos que votando a este paertido mejorarían las cosas, pero no.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-65306500272941404572011-02-14T13:46:42.650+01:002011-02-14T13:46:42.650+01:00Gracias por compartirlo. Un saludo desde Micropoli...Gracias por compartirlo. Un saludo desde Micropolix y esperamos ver a muchos de vosotros por la ciudad de los niños.Micropolixhttp://www.micropolix.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-85538044818430451582009-11-03T16:00:19.281+01:002009-11-03T16:00:19.281+01:00Hola!
Quería aclarar que todas las entradas elimin...Hola!<br />Quería aclarar que todas las entradas eliminadas son resultados de un error mío - no estamos escondiendo nada y no hay escándalo, sorry! :OP<br /><br />Por otra parte me apunto a los demás agradeciendo el nuevo tono de la discusión, esperando a una solución aceptable de parte de la escuela. <br /><br />Lo único que me gustaría añadir es eso: haber crecido en un país con una división clara y estricta entre iglesia y estado me cuesta mucho acostumbrarme a la idea al concepto de llevar la iglesia a la escuela pública. Para mi, dado que hoy en día nos encontramos en sociedades multiculturales, me parece natural que la creencia queda algo que se aprende fuera de la escuela pública, por respecto a los demás.<br /><br />Gracias por leer, escuchar, comentar y respetar! <br /><br />Abrazos a todxs<br />KatrinaKatrinahttps://www.blogger.com/profile/13046779782782771200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-19934436786980673062009-11-01T21:59:20.164+01:002009-11-01T21:59:20.164+01:00Hola a todos,
Simplemente quiero agradecer el últ...Hola a todos,<br /><br />Simplemente quiero agradecer el último comentario de Luis por su tono dialogante. Obviamente no estamos de acuerdo en temas muy de fondo, pero no voy a exponer una vez más mis argumentos ya que sería repetitivo por mi parte. A ver si es verdad que podemos encontrar entre todos una solución aceptable.<br /><br />Saludos,<br />GonzaloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-50066330462247727842009-11-01T19:57:59.048+01:002009-11-01T19:57:59.048+01:00Hola a todas
Desde que empezó esta "polémica&...Hola a todas<br />Desde que empezó esta "polémica" la he seguido, y sinceramente no tenía intención de intervenir, pero visto el desarrollo se me antoja necesario aclarar algunas cosas que igual ayudan a comprender la verdadera naturaleza de la cuestión.<br />La discusión, creo que no es "la defensa" o no de la clase o de la educación religiosa. El problema es que esto es fruto de una imposición y genera inequivocamente una situación de desigualdad.<br />Vaya por delante que yo si soy ateo, pero creo ser una persona bastante respetuosa con las crrencias de los demás, vamos que al igual que por ejemplo con las opciones sexuales aplico aquello de "allá cada cual con su mecanismo", pero en esta ocasión, y como en tantas otras, estimo que a mí no se me respeta y se me impone una situación en la que mi derecho a elegir una educación de calidad y laica para mis hijas no ha sido respetado. Esto es así porque en el pais en el que vivimos se firman y ratifican cada vez que toca unos famosos "Acuerdos con la Santa Sede" que datan de 1978 (de hecho el dictador dejó la cuestión atada y bien atada, y no ha habido aún gobierno que se decida a derogarlos) que otorga al Obispado competencias en materia de educación y puede mandar a "un profesor de religión" (elegido y nombrado por ellos, simplemente con que un sólo padre ejerca "su derecho" a pedir clase de religión (es la ley). En concreto en el Tomillar creo que han sido 10 u 11 familias las que lo han solicitado. Frente al resto, la gran mayoría supuestamente, no. Los demás tenemos el dercho "volungatorio" de elegir la alternativa, y todo esto en tiempo lectivo. Y efectivamente se crea una diferenciación entre los crios y la familias que finalmente desemboca en segregación. Porque no se trata de una extraescolar como la natación, la pintura o la música como se comenta más arriba. Imáginemos, por ejemplo que una ley me permitiera a mí pedir "clase de esgrima en horas lectivas" (soy un apasionado), y la Federación Española enviará un maestro de esgrima, para dar su hora y media (durante el tiempo de curriculo), eso si habría libertad para que quién no quisiera hiciera otra cosa, pero diferente a la materia, que sino mi hija se lo pierde, que sé yo por ejemplo, jugar al dominó. Muchos sentirían que se les falta al respeto ¿no?. Pues ni más ni menos esto es lo que ocurre. Con una salvedad, que practicar el esgrima no es fácil, no hay muchas opciones, pero para practicar la religión hay muchísimas facilidades muchas opciones, muchas posibilidades.<br />Hay una evidente contradicción en todo esto porque el estado español se define como un estado laico o aconfesional; los legisladores y gobernantes son elegidos por sufragio universal, sin embargo en una de sus principales competencias, como es la educación se subordina a otra institución "la iglesia católica" lo que inevitablemente nos retrotrae a tiempos muy pretéritos cuando no había separación Iglesia/estado.<br />Bueno no me enrollo más un saludo para todos y todas ya seguir creciendo<br />Luis (papá de Aida)wichohttps://www.blogger.com/profile/11219230393999731716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-71259513271943585782009-10-31T11:49:10.567+01:002009-10-31T11:49:10.567+01:00Que cambiáramos a Javier (no tendría evidentemente...Que cambiáramos a Javier (no tendría evidentemente que dar explicaciones pero quiero compartirlo con vosotros) ha sido por un tema de asegurarnos la plaza ya que este año aumentaban una línea y era un momento de más facilidad. Ahora si os sirve de algo lloré el día que me enteré que entraba, por qué, pues porque os iba echar de menos a vosotros y la educación en el Tomillar. Ahora diréis que por qué llevarle a un colegio católico. Pues porque igual que vosotros no estáis conformes con la fórmula a la que se ha llegado tampoco vemos que un colegio público sea garantía de respeto a nuestras creencias. A veces tanto los creyentes como los no creyentes nos situamos en posiciones demasiado apasionadas y no nos respetamos debidamente, si vosotros tenéis dolor, nosotros también nos hemos encontrado situaciones en las que te miran despreciativamente si quieres educar en la fe o nos hacen pagar “los pecados de otros” es decir, nos echan encara abusos de otros creyentes o imposiciones que no tienen nada que ver con nosotros. Quizás por eso todos estamos algo sensibles en este tema. Me encantaría que dejáramos atrás todos los fantasmas y que fuéramos capaces de crear y apostar por un modelo de convivencia en educación que, sin renunciar a nuestras creencias, a nuestra pertenencia, podamos compartir de verdad. Las diferencias nos las vamos a encontrar siempre, es lo que supone riqueza, me encantaría que supiéramos hacer lo que muchos no han sabido, poder mostrarnos orgullosos de lo nuestro, poder mostrarlo sin sentirnos mal y poder tener ese hueco en la escuela de especificidad y poder ayudarles a vivirlo a nuestros hijos desde la más estupenda convivencia. Creo que podemos ser capaces. <br /> <br />Os adjunto un mapa de cómo está este tema en Europa con textos del marco europeo, donde se ve que lo normal es esa convivencia integrada donde la religión sí entra en la escuela, de hecho el único país donde no es así es Francia. Lo mando en el intento de reconducir este diálogo en algo constructivo y con ánimo de encontrar soluciones satisfactorias para todos.<br /> <br />www.xtec.es/~lestrada/Mapa_Religion_Europa.pdf<br /> <br />Besos para todos y cada uno, con mi cariño y mi ánimo de construir un espacio de convivencia y de ilusión entre todos.<br />CharoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/14711449926050322140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-83292324644354174622009-10-31T08:24:38.970+01:002009-10-31T08:24:38.970+01:00... me pide Gonzalo que vuelva a publicar el enlac...... me pide Gonzalo que vuelva a publicar el enlace de Charo. Aquí es: <a href="www.xtec.es/~lestrada/Mapa_Religion_Europa.pdf" rel="nofollow">www.xtec.es/~lestrada/Mapa_Religion_Europa.pdf</a>Katrinahttps://www.blogger.com/profile/13046779782782771200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-82451478654515691402009-10-31T08:23:57.667+01:002009-10-31T08:23:57.667+01:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Katrinahttps://www.blogger.com/profile/13046779782782771200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-21142895396121681622009-10-31T08:21:24.322+01:002009-10-31T08:21:24.322+01:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Katrinahttps://www.blogger.com/profile/13046779782782771200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-8361224636479186042009-10-30T16:39:11.401+01:002009-10-30T16:39:11.401+01:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14711449926050322140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-20540672302793496202009-10-30T16:36:54.522+01:002009-10-30T16:36:54.522+01:00Querido Carlos, querida Katrina y queridos todos, ...Querido Carlos, querida Katrina y queridos todos, <br /><br />Y cuando digo “queridos” lo digo de verdad. Me encantaría como apunta Katrina que pudiéramos abordar este tema desde la serenidad porque probablemente todos habéis tenido vuestras razones para escribir lo que habéis escrito. Pero creo que sería bueno que diéramos un paso más, las cosas, a mi parecer, no hay que desear tanto que no hubieran ocurrido como aprender de ellas y ver cómo podemos reconducirlas para que se conviertan en buenas cosas para todos, y con esta deseo escribo este mensaje.<br /><br />El otro día recogí a Javier del colegio (S. Ignacio) y me empezó a contar la parábola del Buen Samaritano: a un hombre le apalearon unos ladrones y le dejaron malherido en el camino, pasó un levita y le evitó... y finalmente pasó un samaritano (pueblo despreciable para los judíos ) y le curó las heridas y pagó todo lo que supuso que le atendieran debidamente hasta que se encontró bien. Me encantó que mi hijo viniera con esto porque es una parábola, un cuento por decirlo de alguna manera, cristiano, que le ayuda a mi hijo a saber cómo es un buen corazón y que un buen corazón no lo da el ser levita (sacerdote). A mí me gusta que mi hijo crezca con las enseñanzas, los cuentos de Jesús, porque creo que son muy buenos, y no sólo con “Hanssel y Gretel” o “Cómo sabe la luna”, cuento este último que me encanta. <br /><br />Pero también me encanta que mi hijo se eduque y crezca con vuestros hijos, con Carlota, Hanna, Theo, Aida... hijos de padres que no piensan lo mismo que nosotros, me encanta que estén juntos, como me gusta que crezca con Marua o siendo uno de los mejores amigos de Bilal cuando éste estuvo en el centro. Y sinceramente prefiero que se separen una hora para tratar algunos temas, a que tengan que separarse todo la etapa escolar porque si no mi hijo no puede escuchar con naturalidad la parábola del buen samaritano. Os queremos, os apreciamos y sois para nosotros un valor incuestionable, y no queremos que nuestro hijo crezca en una burbuja de catolicismo que creemos que es un verdadero peligro igual que cualquier burbuja de lo que sea. <br /><br />Nuestros hijos entienden las cosas según como se las mostremos, si ese momento lo interpretamos como segregacionismo lo verán así, pero si lo interpretamos como un espacio de diferenciación y buscamos la fórmula entre todos para que todas las opciones sean satisfactorias creo que puede ser algo maravilloso para el aprendizaje de la convivencia. No es exactamente igual pero se parece bastante a cuando unos se van a natación, otros a música y otros a pintura. Y os prometo que tenéis mi compromiso para buscar entre todos esta fórmula.<br /><br />Para mí no tiene nada que ver la monarquía o la república con que mi hijo crezca con el cariño de que hay un hombre Cristo que nos enseña como maestro cómo amar y nos da razones para esperar cosas buenas de los otros y de la vida. E igual que quiero que conozca el Quijote porque me parece buenísimo quiero que conozca lo que enseña Jesús. <br /><br />Sigo en el siguiente comentario.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14711449926050322140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-61598980205320074602009-10-30T16:14:00.292+01:002009-10-30T16:14:00.292+01:00Queridos Carlos y Katrina,
Respondo primero a Car...Queridos Carlos y Katrina,<br /><br />Respondo primero a Carlos. Lamento como tú el punto al que ha llegado esta desagradable polémica, parece que en lugar de aclararnos vamos cada vez a peor. Por eso prefiero no insistir en los puntos más desagradables, pero déjame que haga otras consideraciones más de fondo.<br /><br />Supongo que tú, como yo, deseas que a tu hija le enseñen en la escuela a respetar a los demás, a compartir sus juguetes, a pedir las cosas por favor y a dar las gracias, a no empujar cuando está en una cola, etc. No vamos a esperar a que tenga 16 años para empezar a enseñarle los valores que consideramos esenciales para la convivencia, para su formación moral, ¿verdad? Yo a esto lo llamo educación. Por lo mismo, precisamente por la relevancia que tiene para su visión del cosmos, me parece natural que mis hijos aprendan desde pequeños que están en este mundo porque existe Alguien que los quiere y los ha llamado a la existencia, y que valora tanto su cuerpecito que quiere convertirlo en su Templo predilecto para poder habitar en él. Me parece muy bien que tú no compartas esta visión del cosmos y que en consecuencia no se la transmitas a tu hija, pero deja que yo sí lo haga, y que pida a la escuela que educa a mis hijos que me ayude en esta tarea, que también es educativa.<br /><br />Respondo ahora a Katrina. Estoy completamente de acuerdo contigo en que la educación de los niños debe fomentar la creatividad y la apertura de mente, y el desarrollo del sentido crítico en la medida en que lo permitan sus cabecitas. Quizás la diferencia contigo es que no creo que esto sea incompatible con la formación religiosa. No me cabe duda de que muchos, creyentes y no creyentes, están convencidos de que la fe religiosa es algo que se acepta de modo totalmente acrítico, porque sí, y que encima es esencialmente un límite a su libertad. En los no creyentes esta postura me parece lógica (por algo son no creyentes) pero en los creyentes me resulta incomprensible. Allá ellos si piensan que su fe es una losa o una cárcel. Yo desde luego, no pienso así, ni es lo que pretendo transmitir a mis hijos. Lo que yo quiero para mis hijos es una educación que transmita una visión crítica y reflexiva, creativa y abierta, y considero que esto es perfectamente compatible con la visión religiosa del mundo.<br /><br />Un abrazo, de todo corazón,<br />GonzaloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-42167967921195751082009-10-29T12:21:43.309+01:002009-10-29T12:21:43.309+01:00Querido Gonzalo,
Contestando a tu comentario: cr...Querido Gonzalo, <br /><br />Contestando a tu comentario: creo que si una carta empieza por "Querida junta directiva del AMPA" es una indicación suficiente de que se está tratando de un correo interno, ¿no crees? Procuraremos seguir haciéndolo en el futuro, eso sí es seguro.<br /><br />Ahora intento aclarar la duda del significado de la palabra "adoctrinamiento". La Real Academia Española dice que es "Acción y efecto de adoctrinar." Para seguir: ADOCTRINAR es: "Instruir a alguien en el conocimiento o enseñanzas de una doctrina, inculcarle determinadas ideas o creencias." Mas aclaración: si no me equivoco, la iglesia misma habla de la "doctrina social". Es un "conjunto de normas y principios referentes a la realidad social, política y económica de la humanidad basado en el Evangelio y en el Magisterio de la Iglesia Católica. El Compendio de la DSI y el Catecismo Católico la definen como un "cuerpo doctrinal renovado, que se va articulando a medida que la Iglesia en la plenitud de la Palabra revelada por Jesucristo y mediante la asistencia del Espíritu Santo, lee los hechos según se desenvuelven en el curso de la historia" (Comp. DSI 104). La interpretación, si esas doctrinas son “buenas” o “malas”, queda libre para cada una y cada uno. En mi opinión, la palabra se está usando correctamente en los sitios mencionados. Su interpretación es cosa de cada uno y cada una, y no puede formar parte de la discusión.<br /><br />Para terminar, me gustaría explicar mi situación personal. Quiero que esa discusión se aleja de los daños personales. Es una discusión válida en un país democrático, y así lo deberíamos tratar. Olvidándonos de los detalles personales, (que son infinitos si elegimos ir a atacar a través de ellos) el tema verdadamente interesante es: “Religión si o no en los Colegios Públicos?”. En mi opinión, este blog es un sitio estupendo para publicar CUALQUIER artículo. A través de opiniones y críticas constructivas aprendemos tod@s, y ampliamos nuestros puntos de vistas para ser mas tolerantes hacía los demás.<br /><br />No soy ateísta. A la misma vez, gracias a la historia de mi país, estoy muy conciente de lo importante que es dejar crecer a mis niños en un entorno liberal (me refiero al significado inglés o alemán, no estoy segura si significa lo mismo en castellano - quiero decir ). Si veo que cualquier tipo de enseñanza les da límites en su creatividad (por el uso continuo de fichas, aprender por memoria palabras que son fuera del alance de un niño o una niña en edad infantil, conceptos que resultan en la posible discriminación de los demás, etc.) evito esta enseñanza. Es necesario que su pequeño cerebro se quede abierto para muchas ideas, que aprenden de NO juzgar sin pensar, para que, mas adelante, vayan a siendo capaces de diferenciar ideologías y no dejándose llevar por las masas.<br /><br />Elegí El Tomillar por que en primer lugar enseña a los niños lo divertido que es aprender y ser curioso por el mundo bonito que nos rodea. Espero que la solución que van a encontrar para las familias que no optaron por la enseñanza de religión va ser creativa y atractiva. También espero que Esperanza Aguirre no va a lograr que los profesores vuelvan a ser mas autoritarios, enseñando desde un sitio elevado. Pero eso es otro tema. ¿O no?<br /><br />Un abrazo.Katrinahttps://www.blogger.com/profile/13046779782782771200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-35578601061533561702009-10-28T23:39:42.164+01:002009-10-28T23:39:42.164+01:00No sólo no voy a reconocer un error que no he come...No sólo no voy a reconocer un error que no he cometido, sino que además, aprovechando la ocasión voy a contar algo que siento. (Si se me permite sentir) <br /> Ahora que la clase de religión católica es un hecho y la de “alternativa” también. Ahora que nuestros hijos e hijas (el mayor tuyo no, pues elegisteis para él un colegio religioso y católico, cosa que me parece loable (no leas esta palabra con su acepción peyorativa (si es que la tuviera)) van a tener que recibir explicaciones sobre por qué se salen unos del aula y otros no para que les cuenten por ejemplo que su cuerpo es Templo del Espíritu Santo (y otras muchas interesantes cosas que están en el currículo de religión católica en “infantil”(tampoco leas la palabra interesante peyorativamente). <br />Ahora que el centro escolar que elegimos ya no es exactamente el centro que elegimos. Ahora que la segregación por razones ideológicas está consolidada (pues esto y no otra cosa es separar a unos de otros por razones de religión)<br />Ahora que nuestros pequeños y pequeñas (¡¡¡de 3 a 6 años de edad!!!) que cursan estudios en el Tomillar tendrán que ir empezando a poner “etiquetas” a sus compañeros o compañeras, como los nazis se las ponían a los judíos (no, esto no es un juego, hay que tener mucha atención). <br />Ahora, Me pregunto: ¿Por qué no decimos de nuestros hijos e hijas que son Republicanos, Fascistas o Liberales? ¿Por qué no decimos de ellos y ellas que son Marxistas, Neo aislacionistas o Monárquicos? Pues simplemente porque les consideramos pequeños para tener esos conceptos ideológicos asimilados.<br />Sin embargo ¿Por qué si aseguramos que son Musulmanes, Hinduistas o Cristianos? ¿Qué nos da esa autoridad? ¿Por qué con la religión sí vale eso? Sin querer herir a nadie, es evidente que la palabra adoctrinamiento (en su acepción no peyorativa) tiene mucho que ver con la respuesta a estas preguntas.<br /> La religión (o la ausencia de ella) es nuestra visión del cosmos y de nuestra relación con él. Es algo demasiado importante para frivolizar con ello, demasiado grande para convertirlo en moneda de cambio (o pensáis que las clases de religión católica no tienen que ver con la política, los votos, el poder y la gloria) ¿Tenemos derecho a dar a las personas en crecimiento un solo libro, existiendo como existen bibliotecas enteras? Pienso que no. <br />Pero que quede claro que esto lo digo ahora, a título personal, y sin oportunidad de que mis palabras puedan convencer a nadie, pues el daño (yo lo considero un daño ¿me permites?) ya está hecho. <br />Lo digo ahora, sin que nadie haya propuesto un debate serio y adulto sobre el asunto -nuestras cartas no dejan de ser juegos florales bastante pueriles (toma este término en su acepción peyorativa)-. Ahora que nos han impuesto algo que muchos no queríamos, amparándose en una ley manifiestamente injusta que, afortunadamente, con el paso del tiempo desaparecerá.<br />Me hubiese gustado que aparte de un folio con una casilla para marcar con una X, nos hubiesen dado la oportunidad de explicar lo que creemos y queremos, (a mí, a ti, y a tod@s) Pero, al fin y al cabo, ¿quiénes somos para opinar? Si ni siquiera podemos enviar correos a un grupo reducido de personas sin que se nos interprete ladinamente y se intenten limitar nuestras opiniones y creencias. <br />De verdad que, para mí, todo este asunto está siendo lamentable. De verdad que me gustaría que no hubiese sucedido, y de verdad que no quiero perder más mí tiempo y esfuerzo en pelear contra molinos de viento, pues sé que gigantes no son. <br />Cansado, malhumorado y aburrido, Carlos Beltrán.Carlos Beltránnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-61268168243395189182009-10-28T23:38:54.716+01:002009-10-28T23:38:54.716+01:00Gonzalo, si quieres podemos seguir rizando el rizo...Gonzalo, si quieres podemos seguir rizando el rizo y el colmillo in aeternum, pero, sinceramente, no lo veo ni útil, ni necesario, ni siquiera importante. Pero callarme, lo que se dice callarme, no me sale.<br />No nos liemos, por favor. Es más que evidente que todo este lamentable asunto no nace de un correo enviado por Teresa y por mí a las personas de la junta directiva (entre las que en efecto, estaba pegada (y no en copia oculta) también Malena (a quien has traído tu aquí, no yo, y de la que no tengo noticias de que quisiera dejar de ser miembro de esa junta), en cualquier caso, seguramente habrá recibido bastantes más correos de temas de la junta y en ningún momento ha pedido (o avisado para) que se la borrase de esa lista de distribución, cuando decidiera dejar de ser miembro de la junta. Pues si lo hubiera hecho, nunca habría recibido el correo. Pero no importa, de verdad, lo sucedido es algo perfectamente normal en el ambiente tranquilo y cordial en el que nos movemos, por otro lado).<br />Pero no. El asunto no parte de ese correo que malinterpretas. Nace exclusivamente por tu carta abierta en este blog. <br />Sin tu carta, precipitada y ampulosa (no veas esta palabra peyorativamente, sino en su acepción real), ni se habría publicado el artículo en el blog, ni habríamos tenido ningún intercambio de opiniones, ni tendría yo ahora un mosqueo importante y de difícil solución.<br />¿No puedo escribir y opinar lo que yo pienso? Estaría bueno. ¿No puedo considerar la palabra adoctrinamiento exactamente en su significado? Estaría bueno. ¿No puedo sugerir o proponer que se reparta un artículo en una reunión (como ya se ha hecho en otras muchas con otros artículos sobre otros temas)? Estaría bueno.<br />Es más, en todo este asunto, evidentemente, comparto el fondo del articulo catalizador. Si lo hubiese escrito yo, seguramente habría añadido más cosas. Y me sigue pareciendo muy interesante como complemento a todos los demás escritos que unos y otras quieran leer sobre este tema, pues como es comprensible, hay mucha más bibliografía sobre ello, de uno y otro costado, a la que cualquier persona con cierto interés puede acceder de manera sencilla e incluso, si le peta, distribuirla.<br />Desde luego, se causa más daño en el mundo por equívocos y por negligencia que por maldad. Esto ya lo dijo Newton. <br />Cuentas que tu no recibiste el correo, que Malena si, y ¿dedujiste que Teresa y yo lo habíamos enviado a todos los socios? ¿Y a ti por qué no te llegó? se me ocurre preguntar. Y también se me ocurre preguntar ¿a quién consultábamos sobre la conveniencia de distribuirlo en la reunión de socios? ¿A los socios? Y por otro lado ¿Tú quien te crees que soy yo, quién crees que es Teresa? ¿Nos has visto en algún sólo momento de nuestra vida común un gesto similar al que pensaste que habíamos tenido? Lamentable. <br />Por otra parte, si la hubiésemos distribuido a todos los socios ¿porqué proponer repartir el texto entre los socios? No te das cuenta de que tu argumentación se cae por su propio peso. Parece que te cuesta dar el brazo a torcer. Y lo peor es que aquí nadie quiere torcer el brazo de nadie (o al menos eso creo). Si metiste la pata por no intentar aclarar directamente una situación que te parecía injusta al principio, ahora no intentes sacarla metiendo la mía en el mismo agujero. Mi pata, en este asunto ha estado siempre en el sitio correcto.<br /><br />Sigo en el siguiente comentario.Carlos Beltránnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-30746962416914692562009-10-26T16:17:58.041+01:002009-10-26T16:17:58.041+01:00Queridos miembros de la Junta Directiva del AMPTA,...Queridos miembros de la Junta Directiva del AMPTA,<br /><br />He leído vuestra contestación a mi carta abierta. Agradezco que se haya valorado positivamente mi posterior petición de disculpas. Es lógico que, a pesar de mis disculpas, dierais una respuesta pública a mi carta. No obstante, debo decir que no estoy contento con vuestra contestación.<br /><br />En primer lugar, vuestra contestación da la sensación de que hemos estado urgando en los correos electrónicos enviados entre los miembros de la Junta Directiva. No es así. Lo ocurrido es, más bien, que un miembro de la Junta (no doy el nombre porque prefiero que sea esta persona quien se identifique) envía un correo adjuntando el artículo de El País a varias personas, entre ellas a Malena, que NO es de la Junta. Imagino que esto es un error involuntario, pero no deja de ser el origen de la polémica suscitada. En dicho correo no se dice que se trate de una comunicación interna de la Junta Directiva, ni es posible deducirlo por su encabezamiento. Así se explica que Malena lo entienda como enviado a todos los padres socios del AMPTA, o a un colectivo indefinido más amplio que la Junta Directiva, y comente su preocupación conmigo, que no he recibido el correo directamente. Así pues, no era obvio en absoluto que se tratase de un correo interno, ni que su difusión tuviera que estar limitada a los miembros de la Junta Directiva.<br /><br />En segundo lugar, el miembro de la Junta que envía este correo parece identificarse con el contenido del artículo, ya que considera que explica muy bien la situación, hace suyo el término “adoctrinamiento” para referirse a la clase de religión, y propone repartir fotocopias del mismo en una próxima reunión de padres. Esto no es precisamente una manifestación del “exquisito tacto” con que decís que estáis tratando la cuestión, aunque se trate sólo de un miembro de la Junta, no de la Junta como tal. Denominar “adoctrinamiento” a la clase de religión no demuestra precisamente un gran tacto. Esta palabra tiene un sentido peyorativo clarísimo en el uso común del lenguaje. Si esta persona no tenía una intención peyorativa al usar el término, al menos podría reconocer que su uso ha sido desafortunado.<br /><br />Nada de esto se menciona en vuestra contestación, y creo que es injusto, porque queda la impresión de que nos hemos introducido fraudulentamente en vuestros debates internos (necesarios y legítimos). Aunque se trate de un desafortunado e involuntario malentendido, creo que lo propio es que el responsable reconozca públicamente sus errores, como yo he hecho con los míos, para que toda la verdad sea conocida.<br /><br />Un saludo,<br /><br />GonzaloAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/14711449926050322140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-26027046916240652952009-10-14T20:38:39.120+02:002009-10-14T20:38:39.120+02:00Hola a todos,
Alberto me pide que rectifique en c...Hola a todos,<br /><br />Alberto me pide que rectifique en carta abierta, a lo cual no tengo ningún inconveniente. Ayer por la mañana escribí lo siguiente a la Junta Directiva:<br /><br />=====<br />Queridos miembros de la Junta Directiva,<br /> <br />En relación con la incipiente polémica acerca de la clase de religión en El Tomillar, creo que os debo una disculpa. Esta mañana he estado hablando con Paula y me ha explicado que el artículo del País sólo circuló entre los miembros de la Junta Directiva como documento interno, Katrina también me lo ha explicado por correo electrónico. Para que comprendáis un poco mi postura, aunque no la justifique, diré que no era esa la información que yo tenía: lo que a mí me llegó es que el artículo se estaba distribuyendo entre los padres del AMPTA por correo electrónico y con la intención de hacerlo llegar fotocopiado a todos los padres. Aunque desde el AMPTA no haya ninguna actitud de menosprecio hacia la clase de religión, el artículo sí manifiesta esta actitud, y de ahí mi indignación ante el hecho (que yo creía verdadero) de que la Junta Directiva lo estuviera difundiendo. Paula me dice que antes de escribir esa carta yo debería haberme informado mejor, y creo que tiene razón, por este motivo os pido disculpas si he malinterpretado vuestras intenciones.<br /> <br />Un abrazo,<br />Gonzalo<br />=====<br /><br />En todo caso, quiero dejar claro que nos interesan los hijos de todos, no sólo los nuestros, y que estamos abiertos a colaborar para que la solución sea lo mejor que se pueda para todos. La diferencia religiosa es un hecho en nuestra sociedad, donde el número de los católicos va disminuyendo, aumenta el número de agnósticos o ateos, y la inmigración aporta gentes de otras religiones. Pienso que tenemos que aprender a vivir con las diferencias, sin negarlas, porque están ahí, y si no salen en el colegio saldrán en la familia, en la urbanización, en el equipo deportivo. El colegio puede ser precisamente el lugar donde nuestros hijos aprendan a convivir con los que son de diferente religión, o de ninguna. La religión no tiene por qué convertirse en motivo de división.<br /><br />Creo que podemos encontrar una solución para que los niños que no tienen religión puedan aprovechar el tiempo de la mejor manera posible, sin impedir que otros tengan religión, pero supliendo lo que la ley no ha sido capaz de solucionar. Claro que me interesan los hijos de los demás, claro que me gustaría encontrar una solución buena para todos, pero tampoco quiero que me culpen de una situación que yo no he creado.<br /> <br />No tengo ningún interés en que mis hijos sean adoctrinados en el colegio. Sí quiero que reciban cultura religiosa, porque considero que es esencial y que nuestra civilización no se comprende sin la religión, aunque no sea más que por cuestiones históricas. Esta asignatura podría ser no confesional, tal vez sería preferible, y aún así podría haber gente que la rechazara, y yo respetaría su decisión. Pero la realidad en nuestro país es que la asignatura es confesional. Aun así tengo muy claro que la asignatura de religión no es lo mismo que la catequesis de la parroquia, que por cierto, y en mi opinión, tampoco debe ser adoctrinamiento.<br /><br />Espero que, dado el interés suscitado por el tema, a partir de ahora este blog sirva para mantener una discusión sosegada y constructiva, lejos del tono polémico.<br /><br />Un saludo,<br />GonzaloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-47547854826646271542009-10-13T16:32:06.841+02:002009-10-13T16:32:06.841+02:00CON LA RELIGION HEMOS TOPADO
...CON LA RELIGION HEMOS TOPADO<br /> <br /><br />Buenas :<br /><br />Soy miembro de la directiva del AMPTA de la escuela infantil El Tomillar pero, quede claro, escribo a título personal representándome exclusivamente a mi y a mis hijos.<br /><br />En esto quiero ser contundente, NO es cierto que el AMPTA haya promovido ni difun - dido ningún artículo ni ideología referente a la asignatura de Religión, simplemente y por decisión expresa de la junta directiva, esta asociación aún no se ha pronunciado. Por<br />lo tanto quizá consideres justo rectificar también en carta abierta, sinceramente no se<br />por que has descartado una simple conversación.<br /><br />Según la encuesta realizada en la escuela, los padres y madres interesad@s en adoctri –<br />nar a sus hij@s en la materia de Religión sois minoría clara, los tiempos están cambian<br />do. Me cuesta entender que os sirváis de la actual situación de discriminación positiva que legalmente disfruta el catolicismo, pero aún más aceptar el desinterés con el que enviáis a los compañer@s de vuestros hij@s al limbo virtual de la Atención Educativa <br />Debida. Desde el punto de vista de los que respetando la Religión, no la queremos dentro de las escuelas, este es el escollo. No basta con decir que la AED no funciona por culpa de los gobernantes, ni que dejemos en paz la Religión, para el caso de nuestra escuela estaría bien alguna propuesta para TODOS.<br /><br /><br />Aberto Escalada Hervás.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-39797730438744811502009-10-12T14:36:55.292+02:002009-10-12T14:36:55.292+02:00Hola:
Es siempre interesante ver una vez más cómo...Hola: <br />Es siempre interesante ver una vez más cómo cada cual interpreta el mundo en función de las gafas que lleva.<br />Ahora hablo sólo en mi condición de persona, me da la sensación de que NADIE ha hecho circular éste artículo (salvo El País), y que, efectívamente cualquiera tiene el derecho de opinar lo que le parezca. <br />Y también que la palabra adoctrinamiento puede ser interpretada negativamente, pero en realidad su significado no es negativo, adoctrinar es instruir a alguien en el conocimiento o enseñanza de una doctrina. Y doctrina es simplemente un conjunto de ideas y opiniones religiosas, filosóficas o políticas, por ejemplo, la doctrina cristiana. Efectivamente, considerar la clase de religión católica como adoctrinamiento, no me parece negativo, sino exacto.<br />Ahora hablo como padre: siempre que hay un conflicto de derechos alguien sale perjudicado. Y este es un caso. Veréis, el artículo, con sus inexactitudes y errores no esconde la realidad, que es que los niños y niñas cuyos padres y madres no eligen la asignatura de religión católica, no tienen derecho a elegir "no elegir" hora y media de nada. "ya nadie es libre ni para dejar de ser libre". Yo me plantearía seriamente mi inclinación hacia las clases de, pongamos por caso, religión católica, si mi elección dejase a otros niños y niñas sin elección, lo haría. Pero es mi personal manera de pensar.<br />Dejando de lado mi idea (tal vez utópica) en la que las personas sin lo que llamamos "uso de razón" no deben ser marcados como Judíos, árabes, o cristianos, hasta ellos decidirlo. Dejando también de lado mi sueño de convivencia real entre culturas y no confrontación de derechos desde la más tierna infancia que luego desembocan en distinciones de clase y aún más, en franjas de Gaza. <br />Yo procuraría que los primeros conocimientos sobre mi religión,mis hijos e hijas los recibiesen de alguien conocido por mi y no en una persona elegida por la conferencia episcopal, y procuraría que fuese de total confianza. En fin, que no creo que la religión deba ser asignatura escolar, sí creo que tiene que estar en la sociedad, en las casas, en los templos, en el interior de las personas, pero no en la escuela, porque la experiencia nos demuestra que sólo es foco de conflictos.<br />Fíjate que sin que el AMPTA haya dicho NADA al respecto, pues ha tenido ESPECIAL CUIDADO en no tomar partido por ningúna ideología (Como indica Gonzalo equivocadamente), ya tenemos una especie de toque de atención. <br />Supongo que el AMPTA contestará de manera correcta a esta alusión, yo en lo personal tengo mi opinión, y por eso la traigo aquí.<br />Por otro lado, El Estado no educa por encargo de padres ni madres ni tutores, NO. El Estado tiene el deber de educar, y las personas españolas y extranjeras que viven en España, tienen el derecho a la educación, así al menos lo recoge nuestra Constitución. Derecho y Deber. <br />Los padres y madres el deber de educar, qué suerte!!, en la libertad, la tolerancia, la igualdad!!! y los valores esenciales para la convivencia.<br />No nos hagamos líos, si El Tomillar es lo que es, es entre otras muchísimas cosas extraordinarias, porque la religión es algo de cada padre y cada madre, es algo de cada niño y cada niña, de cada profesor o profesora, pero no es algo "del colegio", ni algo que separe al alumnado, sino algo que aprender a respetar, a cuidar y a conoccer.<br />CArlos Beltrán<br />Padre de carlota (naranja)es decir, de los que tenemos que ser libres para dejar de serlo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-2367184072183272202009-03-27T12:38:00.000+01:002009-03-27T12:38:00.000+01:00Hola Gema,Primero, te comento que estamos totalmen...Hola Gema,<BR/>Primero, te comento que estamos totalmente de acuerdo con el hecho de que El Tomillar es un colegio privilegiado. Nos duele todavía la herida de haber perdido ha Milagros, pero esa mujer es tan excepcional que no estaña que la echamos de menos. El sistema de educación de este país es profundamente enfermo, cortándose las venas de esta manera.<BR/><BR/>Por otro lado nos confirmaron que el cole seguirá con la etapa 3-6 para el año que viene - lo cual no nos da tranquilidad ninguna, ya que es la primera confirmación indirecta de que nos la van a quitar, desde luego.<BR/><BR/>Por último, y para responder a tu pregunta: la secuencia natural de El Tomillar es ir al C.P. "La Navata". Ellos siguen la misma linea educativa (trabajos en proyectos etc.), o por lo menos lo hacen hasta que les dejan. Aquí va el enlace: http://www.educa.madrid.org/web/cp.lanavata.galapagar/ <BR/><BR/>¡ suerte ! si necesitas algo mas, ya sabes, aquí estamos.<BR/>KatrinaAdmin AMPTAhttps://www.blogger.com/profile/14461707024892973198noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-12825922898733492632009-01-23T01:48:00.000+01:002009-01-23T01:48:00.000+01:00Buscando en Internet colegios innovadores me he en...Buscando en Internet colegios innovadores me he encontrado con vuestro blog.<BR/>Veo que estaís en sintonía el cole y los padres.<BR/>Tenemos un niño de 5 años y le llevamos a un colegio público en Móstoles.No estamos nada contentos, y pensamos que el año que viene que empieza primaria la cosa será peor en el sentido de academicista,teorico y nada experimental.He visto como trabaja la escuela del Tomillar y me ha parecido un lujo tener esa escuela a disposición de vuestros hijos. <BR/>No quiero alargarme ,en realidad me gustaría saber si sabeís algún colegio público realmente innovador para Primaria.No nos importaría trasladarno de localidad o a Madrid.<BR/>gracias y espero vuestra respuesta<BR/>Bueno me llamo GemaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-64644085160561624232008-11-19T17:53:00.000+01:002008-11-19T17:53:00.000+01:00Supongo que ya sabeis que no está autorizada. a pe...Supongo que ya sabeis que no está autorizada. a pesar de eso, habrá que estar allí. y allí estaremosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5350147989962280618.post-33024448250533813942008-10-29T11:26:00.000+01:002008-10-29T11:26:00.000+01:00Un saludo a los compadres y comadres de "La Comba"...Un saludo a los compadres y comadres de "La Comba". Que sepamos ya van tres de las escuelas represaliadas que están haciendo cosas. Cuanta más gente seamos mejor...wichohttps://www.blogger.com/profile/11219230393999731716noreply@blogger.com